ИНТЕРВЬЮ БАЛИСА ГАЯУСКАСА ВАХТАНГУ КИПИАНИ В ВИЛЬНЮСЕ, 1995 г.
author: Вахтанг Кипиани
Интервью Балиса ГАЯУСКАСА
Вахтангу Кипиани
Вильнюс, 1995 год.
Audio
Б.Гаяускас: Мы приехали в 1980 году из Мордовии в Кучино.
.Кипиани: Вы, значит, были среди первых?
Б.Гаяускас: Да, среди первых, потому что нас всех собрали с этого особого в Мордовии и всех отправили в Кучино. Я среди первых был.
В.Кипиани: А кто были те узники, с кем Вы приехали, какой был этап, какие были условия? Это все очень интересно.
Б.Гаяускас: Ну, я сейчас не могу так сразу, экспромтом назвать всех поименно, есть спи-сок, там можно посмотреть. Я Левка Лукьяненко хорошо помню, потому что у нас всегда были общие тайные дела с ним. Так, Лукьяненко, литовец Яшкунас, Кузнецов из самолетчиков, Мурженко... (Из самолетчиков были Федоров и Мурженко. А Эдуард Кузнецов 27-28 апреля 1979 г. в числе 5 советских политзаключенных был обменян в Нью-Йоркском аэропорту им. Кеннеди на двух советских шпионов. – В.Овсиенко). Сейчас трудно мне рассказать, потому что некоторые приехали позже, я могу перепутать эти даты. Ну, это не так важно, вы мо-жете взять список и всех перечислить.
Какие условия. Условия в Мордовии были лучше. Не было такой изоляции. Сейчас уже мне ясно, почему нас отправили: потому что мы писали разные обращения, разные материа-лы и посылали за границу тайно. Они никак не могли это закрыть. Шли материалы, шли, шли, там публиковались, поэтому они решили устроить такую изоляцию, чтобы никто не мог писать, посылать, и поэтому нас сюда отправили. Когда нас везли этим тюремным вагоном, нас сопровождал начальник этого особого лагеря из Мордовии. Он сказал: «Больше здесь не будете писать». Мы думали, куда они нас повезут, – мы не знали.
Привезли сюда, и что интересно, они думали, что мы еще что-нибудь с собой везем. Когда нас принимали, раздели догола, нашу одежду, форму лагерную, всю забрали, совершенно новую дали, вещи наши также в сторону, и так нас запустили в камеры. Нашу одежду они потом сожгли, а вещи держали очень долго. Все осмотрели, обыскали, чтобы никакой бу-мажки там не было. Там изоляция была действительно не та, что в Мордовии. Оттуда уже написать было очень трудно, и оказалось, что я один писал. Первый раз мы с Левком там еще выслали, а потом мы уже сидели в разных камерах и он не мог ничего сделать, у него возможностей таких не было. У меня больше возможностей было. Я все описал и посылал через Москву. Литовские газеты [за границей] публиковали под моим именем.
В.Кипиани: Это, скажем так, об условиях содержания в лагере, о притеснениях начальст-ва или это более глубокие произведения?
Б.Гаяускас: Это был режим довольно строгий, изоляция, чтобы мы меньше знали друг о друге, потому что камера с камерой не могла иметь никакой связи, никогда не запускали в другую камеру. Режим был точно как в тюрьме – переговорить с другой камерой было труд-но. Ну, конечно, мы переговаривались, мы рисковали – если нас схватят, тогда в карцер. Ра-бота была такая, что вот из камеры в камеру... Вот два человека сидят в камере, так они и работают в одной камере, никакой связи с другими камерами не было. Мы выходили на прогулку – тоже только одна камера, отдельно и так, чтобы никто друг друга не видал. Это тю-ремный режим. Даже хуже было. Вот некоторые приехали из других тюрем, так они говорят, что у них в тюрьме было лучше. И сначала люди стремились выехать в тюрьму из нашего лагеря – там свободнее. Это было довольно трудно. Контроль очень был сильный. Насчет питания не было там трудно, не было такого голода. Там можно было получить посылки – в полгода одну, если не лишат, но очень часто лишали. (Одну в год, после половины срока. – В.О.)
В.Кипиани: Скажите, пожалуйста, лично Вы, например, имели какие-то конфликты с ла-герной администрацией, и с кем конкретно?
Б.Гаяускас: Ну, таких особых конфликтов я не имел. Бывало, что сидел в карцерах там за что-то, это обычно, я сейчас не помню, у нас это не считалось за какой-то конфликт. Это если человек такой немножко более гордый, так он часто сидел, но это, как говорят, повседневная жизнь, я не считаю это чем-то особым.
В.Кипиани: Вы даже не знаете, сколько суток в карцерах прошло у Вас?
Б.Гаяускас: Сейчас надо вспомнить. Я знаю общее число, которое я просидел в карцерах, – это 157 суток за все время. А так я все не помню, это еще надо посчитать.
В.Кипиани: С кем, кроме Левка Лукьяненко, Вас связывали теплые отношения в лагере? Может какие-то такие приятные случаи вспомните?
Б.Гаяускас: Ну, приятные отношения почти со всеми были. Исключением, могу сказать, были отношения не особенно хорошие с Мурженко, с Ромашовым, но я считаю, что это было задание КГБ, потому что я с ним никогда не сидел вместе, никаких конфликтов не было, я знал только, что его привезли сюда, и он меня не знал.
В.Кипиани: А может быть, Вы вспомните обстоятельства того дня, потому что я уже слышал от третьих лиц, «испорченный телефон», как это было?
Б.Гаяускас: Очень просто. Здесь уже надо немножко вернуться назад. Я скажу, что каге-бист сказал мне: «Тебя убьют в лагере».
В.Кипиани: Это лагерный кагебист, да?
Б.Гаяускас: Лагерный кагебист.
В.Кипиани: Фамилию Вы не помните?
Б.Гаяускас: Я сейчас не помню, у меня где-то записано есть, но его, наверное, все знают, кто сидел, – Овсиенко, например. (В 1985-86 годах в лагере особого режима ВС-389/36 ра-ботал кагебист по фамилии Василенков. – В.О.). То он мне сказал, что так. Я подумал тогда, что это мне кончается срок... Андропов издал постановление, что если заключенный здесь себя плохо ведет, то на строгом режиме три года ему добавить, на особом – пять лет. (Ста-тья 183-3 УК УССР «Злостное неповиновение требованиям администрации ИТУ», 1983 г. – В.О.). Так я подумал, что меня... Ну, я, конечно, себя плохо веду, сидел в карцере, если нуж-но, то можно написать постановление и все, мне дадут пять лет, пошлют уже в бытовой ла-герь, а там все это можно сделать очень легко, там убийства не были новостью. Я так думал. Я сидел с Мурженко в девятнадцатой камере, меня перевели в двадцатую – такая большая камера, и я один. Через несколько дней переводят Ромашова. Он вообще себя очень хорошо ведет со мной, нормальные отношения – никто не курит, не ругается. Ну, хороший человек. А в других камерах он очень плохо себя вел с людьми, с которыми он сидел. А Левко, с ко-торым я рядом сидел, через неделю спрашивает: "Ну, как ты чувствуешь себя?" Я говорю: "Замечательно." – "Как это так?" [Далее неразборчиво, падает напряжение питания дикто-фона при записи. Речь о нападении сокамерника, бывшего уголовника Бориса Ромашова на Гаяускаса в рабочей камере № 15. Ромашов ударил его сзади механической отверткой по голове. Когда Гаяускас потерял сознание и упал под рабочий стол, Ромашов нанес ему два удара лезвием отвертки в область сердца (к счастью, наискось) и несколько раз – в другие места. Всего Ромашов нанес Гаяускасу 12 ударов. Отсидел за это 15 суток в карцере. Уго-ловное дело не возбуждалось. Гаяускаса выписали из больницы до 12 суток, чтобы записать «легкие телесные повреждения». – В.О.].
Если я вернулся в 1987 году, то это, наверное, был 1985 год, лето, кажется, так. Надо все это проверить точно, у меня кое-что есть записано. (Нападение Бориса Ромашова на Балиса Гаяускаса было совершено 17 апреля 1986 года. – В.О.)
В.Кипиани: Скажите, у Вас дома есть какие-то записи или Вы, может быть, опубликова-ли их?
Б.Гаяускас: Нет, еще ничего не опубликовал, но это есть, тогда печатали и за рубежом, это было известно довольно скоро.
В.Кипиани: А на русском языке что-либо издавалось или, может быть, опубликовано?
Б.Гаяускаc: Наверное, и на русском языке, потому что передавали скоро – через неделю, наверное, или меньше узнали. Я упал, потом, когда Астра начал стучать, надзиратели откры-ли двери. Я опять пришел в сознание на короткое время, вижу, он (Ромашов) стоит возле меня – не возле меня, а дальше, отвертку бросил. Зашли. И я опять потерял сознание. Я не знаю, через какое время пришел в сознание в санчасти. Тогда меня довез часовой в больни-цу. Там сделали операцию и потом повезли в лагерную больницу.
В.Кипиани: И сколько Вы пролежали в больнице после этого?
Б.Гаяускас: Кажется, три недели. Мне зашили, до сердца не дошло.
В.Кипиани: [Неразборчиво].
Б.Гаяускас: Да. Ну, я не мог ничего знать, потому что без сознания был. Я, когда пришел в сознание, не чувствовал, что со мной что-то случилось. Потом, когда я уже пришел в соз-нание хорошо, смотрю – я полуголый, здесь бинтом завязанный, здесь кровь. Я думаю, что такое? Потом я уже понял.
В.Кипиани: И что после этого получил Ромашов за содеянное?
Б.Гаяускас: Люди из этого Кучино мне сказали, я ничего этого не знал. Тогда слухи шли, когда меня привезли, что его будут судить, вроде дело заведено. Я не знал, судить – не судить, я его уже не видал, его держали в другой камере, мы не виделись. А вот эти люди (работники музея «Пермь-36» – В.О.), которые сейчас посмотрели его дело, все карточки – ничего, ни слова нету об этом случае, ничего. А мое дело – я также не знал – сейчас на Лубянке.
В.Кипиани: Вы его уже видели, то есть оно уже открыто? Или еще доступа к нему нет?
Б.Гаяускас: Мое дело?
В.Кипиани: Да, к Вашему делу.
Б.Гаяускас: Я не знаю, я только сейчас узнал, что мое дело на Лубянке, эти люди мне сказали. Они проверили все документы на Лубянке, многих, не только мое, и дела тех, которые освобождались приблизительно в это время, отправили на Лубянку, и тех, которые поз-же освобождались, – там их дела есть. Вот они все эти наши дела пересмотрели. Дело Ромашова там есть, но ни слова, ни слова, ни постановления, что он сидел в карцере за это, – вроде ничего не было.
В.Кипиани: Скажите, рядом с Вами в Кучино был еще один литовец, если я не ошибаюсь?
Б.Гаяускас: Петкус?
В.Кипиани: Да. Вы можете рассказать немножко о нем?
Б.Гаяускас: Он тогда третий раз сидел. Его привезли из тюрьмы из Татарии. Он отсидел сколько там? Ну, до конца срока, он получил десять лет. Я не помню, по-моему, восемь лет там просидел или немножко меньше. Мы не сидели вместе, так как они старались всегда, чтобы мы не были в одной камере одной национальности. Только украинцы сидели, так как их много было, некуда было девать, так вот они так держали украинцев, уже невозможно было, они сидели там по два. А мы сидели отдельно, и как он себя вел в камерах, я не могу сказать, потому что в другой камере – это уже другие порядки и связь есть не всегда, если дальше, так вообще никакой связи нету. И я точно не знаю, когда он освобождался, я не по-смотрел, там, кажется, есть списки, дату освобождения не помню. Но он также один из по-следних освобождался. Я последний освобождался.
В.Кипиани: В какой день это произошло, Ваше освобождение?
Б.Гаяускас: Это в 1987 году, 22 апреля.
В.Кипиани: В день рождения Ленина получается?
Б.Гаяускас: Да, ну, конец срока, по окончании срока, десять лет.
В.Кипиани: И Вы поехали сразу домой?
Б.Гаяускас: Нет-нет, пять лет ссылки у меня было. Меня повезли в Хабаровский край, городок там такой маленький Чумикан, на берегу Охотского моря.
В.Кипиани: И чем Вы там занимались, кем Вы там работали?
Б.Гаяускас: Работал я сторожем. Там такой рыболовецкий колхоз. Там никакой такой работы не было, и вообще там с работой трудно было, но я не мог работать нигде больше. В том колхозе или рыбу ловили, или зимой охотились на соболя. Рыбу ловить не мог, потому что там брали только здоровых, молодых, бригады организовывались, там бригада была, но все в основном молодые, потому что очень тяжелая работа. И они работали с утра до темно-ты, потому что эта рыба – кета – она идет только две недели, и только за эти две недели можно словить ее, и все. Так это была ужасная работа, я не мог там работать. А зимой, ко-нечно, отправляли там вертолетами в горы и ловили соболей.
В.Кипиани: И когда Вы из ссылки вернулись? Вы же не отсидели ссылку до конца?
Б.Гаяускас: Нет, я вернулся в 1988 году, седьмого ноября, это получается семь лет, как я вернулся.
В.Кипиани: Скажите, какое было обвинение у Вас по тому делу? У Вас, я знаю, несколь-ко сроков было?
Б.Гаяускас: Да, это антисоветская агитация и пропаганда. У меня был перевод Солжени-цина "Архипелаг Гулаг", были партизанские документы, другие материалы разные, докумен-ты московской "Хроники" у меня были. Они знали мои связи с Москвой. Они нашли вот такие разные материалы.
В.Кипиани: Скажите, пожалуйста, если есть такая возможность поделиться, какие были каналы передачи, в частности, из Кучино, материалов на свободу, на Запад?
Б.Гаяускас: Только жена могла передать, пока я получал свидания. А потом, когда они, кагебисты, уже весь этот материал собрали, который печатался, – тогда все уже, тогда прекратилось. Я четыре года не имел свиданий. Но я уже, наверное, не мог больше писать, по-тому что было очень большое напряжение. Ну и риск – это опять десять лет, если попадусь. Я рисковал. Я не боялся, но такое напряжение уже трудно было выдержать, потому что ты каждую минуту должен быть напряженным, чтобы не попасться, чтобы тебя не вычислили. Потому что ты все время на виду, надо какие-то моменты найти, чтобы написать, надо все в голове держать – где там закончил, а потом начать. Никаких черновиков не может быть. На-до бумагу получить – откуда? Если той бумаги тонкой нет – ничего не поделаешь. Все это очень большая работа и очень напряженная, рискованная. А потом уже вывозят. А там москвичи, там уже небольшая проблема. Конечно, всегда чувствуешь себя в опасности, пока не опубликуют. Когда узнаешь, что опубликовали там, тогда уже хорошо. Потому что жена может также попасться. Если попадется – ей до семи лет за распространение антисоветских материалов. Она передавала жене Сахарова, она часто этим занималась – также риск. Кому она передаст, я же не знаю. Какому-то там иностранцу. Как оно дальше идет, также не зна-ешь.
В.Кипиани: Какие у вас остались впечатления о надзирателях? Там же были разные лю-ди?
Б.Гаяускас: Разные люди, да, разные люди. Были несколько надзирателей очень плохих, были такие средние, как Кукушкин. Не скажу, что он плохой был, но он такой – так-сяк, с ним можно было еще жить. Я видал фотографию – там Овсиенко сидит, Кукушкин и Шмыров (Виктор Шмыров – директор Музея «Пермь-36. Фотография от 14 сентября 1995 года. – В.О.). А были некоторые, вот был один украинец из армии, забыл фамилию – он такой вредный был (Власюк. – В.О.). Молодой парень, вроде бы там земляки сидят, а он придирается. Как ему не стыдно? Скажем, ко мне может придираться, я какой-то литовец, а здесь земляки. Ты же можешь встретиться с ними, как тогда? Ну, несмотря на это, он был вредный. Потом уже под конец он, наверно, чувствовал, что это временно, он уехал, где-то там под Одессой живет, сказали адрес его. Я изучал этих надзирателей, потому что мне это было очень важно. Я знал походку каждого, как он идет, потому что по коридору один каждый раз прибегает и смотрит в окошко. Так этого надо опасаться, если он на смене. Надо опасаться. А я не знал, кто приходит на смену, не вижу я их, а по походке, когда они ходят, я уже знаю, хороший или плохой в этом отношении, часто он смотрит в окошко или редко.
В.Кипиани: Скажите, как Вы вообще пришли к правозащите и какой Вы вообще срок от-сидели, это важно.
Б.Гаяускас: Ну как же, страну оккупировали – надо бороться. Это очень просто. Моло-дые люди – они всегда патриотически настроены, всегда у них есть какие-то идеи. Когда они в 1940 году пришли, мне было 14 лет. Я уже понимал, что явно пришли оккупанты, и мы все так считали. Значит, надо что-то делать. Когда такие молодые, дети, то что сделаешь – ниче-го, а уже в 17-18 лет начинаешь заниматься листовками, еще чем-то. Ясно, что оккупация, и всё – надо бороться.
В.Кипиани: То есть Вы входили в число "лесных братьев" или нет?
Б.Гаяускас: Да, это была наша вооруженная подпольная организация. Много чем занима-лись, не только этим, и литературой занимались много. У нас очень много подпольных газет выходило, каждый округ партизанский имел свою газету.
В.Кипиани: И Вы сотрудничали в этой газете?
Б.Гаяускас: Ну да, конечно.
В.Кипиани: Как называлась эта газета?
Б.Гаяускас: Их много, много газет было, названия разные. Одни, скажем, в этом округе начали издавать такую, а потом люди попались, еще что-то случилось, некоторое время газета не выходит, тогда начинает выходить под другим названием, в каком-то другом месте – это специально так делалось. Если пересчитать, сколько было названий, – я сейчас не помню, но, наверно, каких-то двадцать, не меньше. Это в партизанских округах. А подпольные орга-низации свои издавали. Иногда очень недолго издавали, потому что их поймали, выходило всего два номера, разоблачили эту организацию, значит, не стали издавать. Другие больше, по-разному было. Но очень много издавалось у нас. Мы еще не всех знаем, только сейчас исследуем. Не все образцы остались у нас, где-то в КГБ нашли часть, а часть знаем. Есть люди, которые издавали, а нету этих газет.
В.Кипиани: Я знаю, Вы возглавляете политический Союз?
Б.Гаяускас: Да.
В.Кипиани: Потому что я на днях нашел брошюрку "Who is who в Литве" 1993 года, там есть ваш портрет, я это прочитал. Скажите, сколько человек принимало участие в организо-ванном движении сопротивления в Литве, насколько оно было массовым?
Б.Гаяускас: Сейчас еще нет такого числа, сколько было людей в сопротивлении. Что счи-тать сопротивлением – это вооруженное сопротивление, это невооруженное сопротивление, которое у нас было очень широким, везде было. Такой цифры пока нет у нас. Мы сейчас считаем партизан, которые имели оружие и которые были в отрядах, боролись организованно. Мы сейчас собираемся издавать три тома списков погибших партизан. Один том у нас есть уже, там собрано 20 тысяч имен. Еще не издали, но уже четыре года мы все это исследуем, потому что это очень сложная работа: надо уточнять и уточнять, разъезжать, расспрашивать, документы проверять, чтобы все было правильно. Мы считаем, что еще две трети Литвы будет. В этой одной третьей части мы собрали данные там, где больше всего осталось докумен-тов, и там самое большое по силе сопротивление было. В других частях Литвы будет по-меньше, но приблизительно около 40 тысяч убитых, а может меньше. Потом еще тех, кото-рые попали в лагеря, надо сосчитать. Тех, которые погибли в лагерях. Тех, которые освобо-дились и которые живые. Живых нас осталось около трехсот человек. Еще есть несколько десятков человек, которые живут в Латвии, в Калининградской области. Они остались живые – которые имели оружие и участвовали в организованном сопротивлении. И еще связные. Связных также много, мы еще всех не знаем, только сейчас стараемся их также сосчитать.
Вот четвертого был конгресс – не знаю как это точно назвать по-русски, назовем конгресс. Собралось там несколько сот партизан и связистов. Наш Союз награждает этих людей, у нас знак есть, диплом. Каждый год мы это собираем конгресс. Не так легко удается восстановить эти цифры. Потом подпольные организации. Также очень трудно всех исследовать, потому что в сталинское время их было очень много. Почти каждая школа – это старшие ученики, университеты, институты, деревни, предприятия – все было. Здесь очень большая работа.
В.Кипиани: Скажите, а сколько Вы лично отсидели?
Б.Гаяускас: Тридцать семь.
В.Кипиани: А когда впервые Вы были осуждены?
Б.Гаяускас: В 1948 году.
В.Кипиани: За то, что Вас взяли с оружием в руках или за литературу?
Б.Гаяускас: Да, с оружием. Там все шло – и оружие, и литература.
В.Кипиани: Вы жили в Вильнюсе тогда?
Б.Гаяускас: Нет, в Каунасе.
В.Кипиани: Каунас вообще, мне кажется, был центром сопротивления?
Б.Гаяускас: Да-да, центр национального сопротивления.
В.Кипиани: Потому что в Вильнюсе много поляков жило, евреев, русских?
Б.Гаяускас: Да-да. Притом, временной столицей Литвы был Каунас, и там в основном литовцы жили, и теперь литовцы живут. Чужих, других национальностей, очень мало.
В.Кипиани: Скажите пожалуйста, если просто посмотреть хронологию Ваших отсидок с 1948 года, до какого года была первая отсидка и где она проходила?
Б.Гаяускас: Первый раз нас повезли в Балхаш. В Балхаше я был в двух местах: в городе и, кажется, за 35 километров от города Балхаша, там молибденовый рудник был. Потом – Джезказган с режимом лагеря. Вот как раз сегодня я случайно встретил одного украинца, который сидел в этой режимке, и я в то же самое время. Начали говорить – эти все места мы знаем, но друг друга не опознали. Ну, конечно, столько времени, он молодой был и я моло-дой. Поговорили. Вот там, в Джезказгане, я был, потом в Мордовии. Все время уже там после 1956 года, когда много людей освободили. В разных лагерях Мордовии я был, почти во всех лагерях, перевозили туда-сюда.
В.Кипиани: Первый раз Вы сколько, десять, лет получили?
Б.Гаяускас: Двадцать пять.
В.Кипиани: Сразу двадцать пять?
Б.Гаяускас: Да.
В.Кипиани: И вы отсидели до какого года? С 1948 по...
Б.Гаяускас: По 1973 год.
В.Кипиани: То есть не выходя на волю?
Б.Гаяускас: Не выходя. День в день, как говорят, от звонка до звонка. А потом мне дали десять особого лагеря и пять ссылки. Опять повезли в Мордовию, в особый лагерь, а в 1980 году отправили на Урал. А после Урала уже туда, на Дальний Восток.
В.Кипиани: Скажите, Вы не жалеете о том, что так получилось в жизни?
Б.Гаяускас: Нет, конечно, нет. А что жалеть?
В.Кипиани: Кем Вы хотели стать, планировали стать, потому что я понимаю, что в то время...
Б.Гаяускас: Я бы поступил на исторический факультет, но я уже чувствовал, что никуда не поступлю.
В.Кипиани: Вы хотели быть историком, но не получилось?
Б.Гаяускас: Не получилось. Мы видели, что идет борьба, те, которые учатся, студенты, они тоже бросают учебу, также включаются в борьбу. Это была уже первая цель – освобож-дение, а потом уже все остальное.
В.Кипиани: Вы не считаете, что ошибались, например, взяв в руки оружие, а надо было действовать подпольно, больше листовками, больше убеждать людей?
Б.Гаяускас: Нет. Тактика была. Надо было менять партизанскую тактику. Ее поменяли в 1948 году. Сначала думали, что будет война, нам надо будет бороться с войсками, с регуляр-ной армией, поэтому нам тоже надо подготовить регулярную армию. Начали готовить ба-тальоны и так далее, как регулярную армию. Не перешли на партизанскую войну – вот это была ошибка. Перешли в 1948 году, когда поняли, что здесь ничего скоро не будет или во-обще ничего не будет, в ближайшее время мы все погибнем. Надо было еще в 1944-1945 году применять тактику. Мы бы сохранили много людей и нанесли бы больше вреда, чем мы на-несли.
В.Кипиани: И последний вопрос задам, с Вашего позволения. Я знаю, что одной из силь-нейших в Советском Союзе была Литовская Хельсинская Группа. Буквально на днях я пере-сматривал вырезки и нашел из газеты "Согласие" о Литовской Хельсинской Группе. Там, в том числе, есть и Ваша фамилия. Расскажите, когда она была создана и как Вы в нее попали.
Б.Гаяускас: Она создана была – я сейчас не скажу точную дату – когда был суд Ковалева в Вильнюсе. Приблизительно в то время. (Основана 25.11.1976. – В.О.). Меня включили, когда я уже был в лагере. Я с трудом дал согласие, потому что я немножко другим занимался, и я не хотел как-то так выйти на поверхность. Хотя меня знали, все время за мной наблюдали, а когда я уже попал, тогда нечего было отказываться – все равно уже попал.
В.Кипиани: И Вы были членом Хельсинской Литовской Группы до самого конца, да?
Б.Гаяускас: Ну да, да.
В.Кипиани: В каком году она прекратила свое существование?
Б.Гаяускас: Она и сейчас существует, но там люди сменились, там уже такой деятельности нет, ну, и нужды такой нету. А тогда она, конечно, нужна была и полезна.
(Примечания Василия Овсиенко, 28.01.2010)
Балис Гаяускас в Мемориальном музее истории политических репрессий и тоталитаризма "Пермь-36" - бывшем лагере особого режима ВС-389/36, пос. Кучино Чусовского р-на Пермской обл.. 3 октября 2000 г. . Фото В.Овсиенко.
It may be interesting for you
Події
Серце, самогубство чи вбивство? Як загинув Василь Стус. Василь Овсієнко
Інтерв’ю
ХЕЙФЕЦ МИХАЙЛО РУВИМОВИЧ. Овсієнко В.В.
Спогади
БАЛИС ГАЯУСКАС ПРО ВАСИЛЯ СТУСА. Овсиенко В.В.