Інтерв’ю
28.01.2010   Вахтанг Кіпіані

ІНТЕРВ'Ю БАЛІСА ҐАЯУСКАСА ВАХТАНГОВІ КІПІАНІ У ВІЛЬНЮСІ, 1995 р.

Ця стаття була перекладена за допомогою штучного інтелекту. Зверніть увагу, що переклад може бути не зовсім точним. Оригінал статті

Автобіографічна розповідь борця за свободу Литви, в'язня з 37-річним стажем.

Інтерв'ю Баліса ҐАЯУСКАСА

Вахтангові Кіпіані

Вільнюс, 1995 рік.

Audio

ГАЯУСКАС БАЛИС

Б. Ґаяускас: Ми приїхали 1980 року з Мордовії в Кучино.

В. Кіпіані: Ви, отже, були серед перших?

Б. Ґаяускас: Так, серед перших, бо нас усіх зібрали з цього особливого [табору] в Мордовії і всіх відправили в Кучино. Я був серед перших.

В. Кіпіані: А хто були ті в'язні, з ким Ви приїхали, який був етап, які були умови? Це все дуже цікаво.

Б. Ґаяускас: Ну, я зараз не можу так одразу, експромтом назвати всіх поіменно, є список, там можна подивитися. Я Левка Лук'яненка добре пам'ятаю, бо в нас завжди були спільні таємні справи з ним. Так, Лук'яненко, литовець Яшкунас, Кузнєцов із «самольотчиків», Мурженко... (Із «самольотчиків» були Федоров і Мурженко. А Едуард Кузнєцов 27–28 квітня 1979 р. у числі 5 радянських політв'язнів був обміняний у Нью-Йоркському аеропорту ім. Кеннеді на двох радянських шпигунів. – В. Овсієнко). Зараз мені важко розповісти, тому що деякі приїхали пізніше, я можу переплутати ці дати. Ну, це не так важливо, ви можете взяти список і всіх перелічити.

Які умови. Умови в Мордовії були кращі. Не було такої ізоляції. Зараз мені вже зрозуміло, чому нас відправили: тому що ми писали різні звернення, різні матеріали і посилали за кордон таємно. Вони ніяк не могли це закрити. Ішли матеріали, ішли, ішли, там публікувалися, тому вони вирішили влаштувати таку ізоляцію, щоб ніхто не міг писати, посилати, і тому нас сюди відправили. Коли нас везли цим тюремним вагоном, нас супроводжував начальник цього особливого табору з Мордовії. Він сказав: «Більше тут не будете писати». Ми думали, куди вони нас повезуть, – ми не знали.

Привезли сюди, і, що цікаво, вони думали, що ми ще щось із собою веземо. Коли нас приймали, роздягли догола, наш одяг, форму табірну, всю забрали, абсолютно нову дали, речі наші також убік, і так нас запустили в камери. Наш одяг вони потім спалили, а речі тримали дуже довго. Усе оглянули, обшукали, щоб ніякого папірця там не було. Там ізоляція була справді не та, що в Мордовії. Звідти вже написати було дуже важко, і виявилося, що я один писав. Першого разу ми з Левком там ще вислали, а потім ми вже сиділи в різних камерах, і він не міг нічого зробити, у нього можливостей таких не було. У мене було більше можливостей. Я все описав і посилав через Москву. Литовські газети [за кордоном] публікували під моїм іменем.

В. Кіпіані: Це, скажімо так, про умови утримання в таборі, про утиски начальства чи це глибші твори?

Б. Ґаяускас: Це був режим доволі суворий, ізоляція, щоб ми менше знали одне про одного, бо камера з камерою не могла мати ніякого зв'язку, ніколи не запускали в іншу камеру. Режим був точнісінько як у в'язниці – переговорити з іншою камерою було важко. Ну, звісно, ми перемовлялися, ми ризикували – якщо нас схоплять, тоді в карцер. Робота була така, що ось із камери в камеру… Ось двоє людей сидять у камері, так вони й працюють в одній камері, ніякого зв'язку з іншими камерами не було. Ми виходили на прогулянку – теж тільки одна камера, окремо і так, щоб ніхто одне одного не бачив. Це тюремний режим. Навіть гірше було. Ось деякі приїхали з інших тюрем, то вони кажуть, що в них у в'язниці було краще. І спочатку люди прагнули виїхати до в'язниці з нашого табору – там вільніше. Це було доволі важко. Контроль був дуже сильний. Щодо харчування, то не було там важко, не було такого голоду. Там можна було отримати посилки – раз на пів року одну, якщо не позбавлять, але дуже часто позбавляли. (Одну на рік, після половини терміну. – В. О.)

В. Кіпіані: Скажіть, будь ласка, особисто Ви, наприклад, мали якісь конфлікти з табірною адміністрацією, і з ким конкретно?

Б. Ґаяускас: Ну, таких особливих конфліктів я не мав. Бувало, що сидів у карцерах там за щось, це звично, я зараз не пам'ятаю, у нас це не вважалося якимось конфліктом. Це якщо людина така трошки більш горда, то вона часто сиділа, але це, як кажуть, повсякденне життя, я не вважаю це чимось особливим.

В. Кіпіані: Ви навіть не знаєте, скільки діб у карцерах пройшло у Вас?

Б. Ґаяускас: Зараз треба згадати. Я знаю загальну кількість, яку я просидів у карцерах, – це 157 діб за весь час. А так я все не пам'ятаю, це ще треба порахувати.

В. Кіпіані: З ким, окрім Левка Лук'яненка, Вас пов'язували теплі стосунки в таборі? Може, якісь такі приємні випадки згадаєте?

Б. Ґаяускас: Ну, приємні стосунки майже з усіма були. Винятком, можу сказати, були стосунки не особливо добрі з Мурженком, з Ромашовим, але я вважаю, що це було завдання КДБ, бо я з ним ніколи не сидів разом, ніяких конфліктів не було, я знав тільки, що його привезли сюди, і він мене не знав.

В. Кіпіані: А може, Ви згадаєте обставини того дня, бо я вже чув від третіх осіб, «зіпсований телефон», як це було?

Б. Ґаяускас: Дуже просто. Тут уже треба трошки повернутися назад. Я скажу, що кадебіст сказав мені: «Тебе вб'ють у таборі».

В. Кіпіані: Це табірний кадебіст, так?

Б. Ґаяускас: Табірний кадебіст.

В. Кіпіані: Прізвище Ви не пам'ятаєте?

Б. Ґаяускас: Я зараз не пам'ятаю, у мене десь записано є, але його, напевно, всі знають, хто сидів, – Овсієнко, наприклад. (У 1985-86 роках у таборі особливого режиму ВС-389/36 працював кадебіст на прізвище Василенков. – В. О.). То він мені сказав, що так. Я подумав тоді, що це мені закінчується термін... Андропов видав постанову, що якщо в'язень тут себе погано поводить, то на суворому режимі три роки йому додати, на особливому – п'ять років. (Стаття 183-3 КК УРСР «Злісна непокора вимогам адміністрації ВТУ», 1983 р. – В. О.). То я подумав, що мене... Ну, я, звісно, себе погано поводжу, сидів у карцері, якщо потрібно, то можна написати постанову і все, мені дадуть п'ять років, пошлють уже в побутовий табір, а там усе це можна зробити дуже легко, там убивства не були новиною. Я так думав. Я сидів із Мурженком у дев'ятнадцятій камері, мене перевели у двадцяту – така велика камера, і я один. Через кілька днів переводять Ромашова. Він узагалі себе дуже добре поводить зі мною, нормальні стосунки – ніхто не курить, не лається. Ну, хороша людина. А в інших камерах він дуже погано поводився з людьми, з якими сидів. А Левко, з яким я поруч сидів, через тиждень питає: «Ну, як ти почуваєшся?» Я кажу: «Чудово». – «Як це так?» [Далі нерозбірливо, падає напруга живлення диктофона під час запису. Йдеться про напад співкамерника, колишнього кримінальника Бориса Ромашова на Ґаяускаса в робочій камері № 15. Ромашов ударив його ззаду механічною викруткою по голові. Коли Ґаяускас знепритомнів і впав під робочий стіл, Ромашов завдав йому два удари лезом викрутки в ділянку серця (на щастя, навскіс) і кілька разів – в інші місця. Усього Ромашов завдав Ґаяускасу 12 ударів. Відсидів за це 15 діб у карцері. Кримінальна справа не порушувалася. Ґаяускаса виписали з лікарні до 12 діб, щоб записати «легкі тілесні ушкодження». – В. О.].

Якщо я повернувся 1987 року, то це, напевно, був 1985 рік, літо, здається, так. Треба все це перевірити точно, у мене дещо є записано. (Напад Бориса Ромашова на Баліса Ґаяускаса було скоєно 17 квітня 1986 року. – В. О.)

В. Кіпіані: Скажіть, у Вас удома є якісь записи чи Ви, можливо, опублікували їх?

Б. Ґаяускас: Ні, ще нічого не опублікував, але це є, тоді друкували й за кордоном, це стало відомо доволі швидко.

В. Кіпіані: А російською мовою що-небудь видавалося чи, можливо, було опубліковано?

Б. Ґаяускас: Напевно, і російською мовою, бо передавали швидко – через тиждень, напевно, або й менше, дізналися. Я впав, потім, коли Астра почав стукати, наглядачі відчинили двері. Я знову на короткий час отямився, бачу, він (Ромашов) стоїть біля мене – не біля мене, а далі, викрутку кинув. Зайшли. І я знову знепритомнів. Я не знаю, через який час прийшов до тями в санчастині. Тоді мене довіз вартовий до лікарні. Там зробили операцію і потім повезли в табірну лікарню.

В. Кіпіані: І скільки Ви пролежали в лікарні після цього?

Б. Ґаяускас: Здається, три тижні. Мені зашили, до серця не дійшло.

В. Кіпіані: [Нерозбірливо].

Б. Ґаяускас: Так. Ну, я не міг нічого знати, бо був непритомний. Я, коли отямився, не відчував, що зі мною щось сталося. Потім, коли я вже добре прийшов до тями, дивлюся – я напівголий, тут бинтом зав'язаний, тут кров. Я думаю, що таке? Потім я вже зрозумів.

В. Кіпіані: І що після цього отримав Ромашов за скоєне?

Б. Ґаяускас: Люди з цього Кучино мені сказали, я нічого цього не знав. Тоді чутки ходили, коли мене привезли, що його судитимуть, ніби справу заведено. Я не знав, судити – не судити, я його вже не бачив, його тримали в іншій камері, ми не бачилися. А ось ці люди (працівники музею «Перм-36» – В. О.), які зараз подивилися його справу, усі картки – нічого, ні слова немає про цей випадок, нічого. А моя справа – я також не знав – зараз на Луб'янці.

В. Кіпіані: Ви її вже бачили, тобто вона вже відкрита? Чи ще доступу до неї немає?

Б. Ґаяускас: Моя справа?

В. Кіпіані: Так, до Вашої справи.

Б. Ґаяускас: Я не знаю, я тільки зараз дізнався, що моя справа на Луб'янці, ці люди мені сказали. Вони перевірили всі документи на Луб'янці, багатьох, не тільки мою, і справи тих, хто звільнявся приблизно в цей час, відправили на Луб'янку, і тих, хто пізніше звільнявся, – там їхні справи є. Ось вони всі ці наші справи переглянули. Справа Ромашова там є, але ні слова, ні слова, ні постанови, що він сидів у карцері за це, – ніби нічого не було.

В. Кіпіані: Скажіть, поруч із Вами в Кучино був ще один литовець, якщо я не помиляюся?

Б. Ґаяускас: Петкус?

В. Кіпіані: Так. Ви можете розповісти трошки про нього?

Б. Ґаяускас: Він тоді втретє сидів. Його привезли з в'язниці з Татарії. Він відсидів скільки там? Ну, до кінця терміну, він отримав десять років. Я не пам'ятаю, по-моєму, вісім років там просидів або трошки менше. Ми не сиділи разом, оскільки вони старалися завжди, щоб ми не були в одній камері однієї національності. Тільки українці сиділи, бо їх багато було, нікуди було дівати, то ось вони так тримали українців, уже неможливо було, вони сиділи там по двоє. А ми сиділи окремо, і як він поводився в камерах, я не можу сказати, бо в іншій камері – це вже інші порядки і зв'язок є не завжди, якщо далі, то взагалі ніякого зв'язку немає. І я точно не знаю, коли він звільнявся, я не подивився, там, здається, є списки, дату звільнення не пам'ятаю. Але він також один з останніх звільнявся. Я останній звільнявся.

В. Кіпіані: У який день це сталося, Ваше звільнення?

Б. Ґаяускас: Це 1987 року, 22 квітня.

В. Кіпіані: У день народження Леніна виходить?

Б. Ґаяускас: Так, ну, кінець терміну, по закінченні терміну, десять років.

В. Кіпіані: І Ви поїхали одразу додому?

Б. Ґаяускас: Ні-ні, п'ять років заслання в мене було. Мене повезли в Хабаровський край, містечко там таке маленьке Чумікан, на березі Охотського моря.

В. Кіпіані: І чим Ви там займалися, ким Ви там працювали?

Б. Ґаяускас: Працював я сторожем. Там такий риболовецький колгосп. Там ніякої такої роботи не було, і взагалі там із роботою важко було, але я не міг працювати ніде більше. У тому колгоспі або рибу ловили, або взимку полювали на соболя. Рибу ловити не міг, бо там брали тільки здорових, молодих, бригади організовувалися, там бригада була, але всі переважно молоді, бо дуже важка робота. І вони працювали з ранку до темна, бо ця риба – кета – вона йде тільки два тижні, і тільки за ці два тижні можна зловити її, і все. То це була жахлива робота, я не міг там працювати. А взимку, звісно, відправляли там гелікоптерами в гори і ловили соболів.

В. Кіпіані: І коли Ви із заслання повернулися? Ви ж не відсиділи заслання до кінця?

Б. Ґаяускас: Ні, я повернувся 1988 року, сьомого листопада, це виходить сім років, як я повернувся.

В. Кіпіані: Скажіть, яке було обвинувачення у Вас у тій справі? У Вас, я знаю, кілька термінів було?

Б. Ґаяускас: Так, це антирадянська агітація і пропаганда. У мене був переклад Солженіцина «Архіпелаг ГУЛАГ», були партизанські документи, інші матеріали різні, документи московської «Хроніки» у мене були. Вони знали мої зв'язки з Москвою. Вони знайшли ось такі різні матеріали.

В. Кіпіані: Скажіть, будь ласка, якщо є така можливість поділитися, які були канали передачі, зокрема, з Кучино, матеріалів на волю, на Захід?

Б. Ґаяускас: Тільки дружина могла передати, поки я отримував побачення. А потім, коли вони, кадебісти, вже весь цей матеріал зібрали, який друкувався, – тоді все вже, тоді припинилося. Я чотири роки не мав побачень. Але я вже, напевно, не міг більше писати, бо було дуже велике напруження. Ну і ризик – це знову десять років, якщо попадуся. Я ризикував. Я не боявся, але таке напруження вже важко було витримати, тому що ти кожної хвилини мусиш бути напруженим, щоб не попастися, щоб тебе не вирахували. Бо ти весь час на видноті, треба якісь моменти знайти, щоб написати, треба все в голові тримати – де там закінчив, а потім почати. Ніяких чернеток не може бути. Треба папір дістати – звідки? Якщо того паперу тонкого немає – нічого не вдієш. Все це дуже велика робота і дуже напружена, ризикована. А потім уже вивозять. А там москвичі, там уже невелика проблема. Звісно, завжди почуваєшся в небезпеці, поки не опублікують. Коли дізнаєшся, що опублікували там, тоді вже добре. Бо дружина може також попастися. Якщо попадеться – їй до семи років за поширення антирадянських матеріалів. Вона передавала дружині Сахарова, вона часто цим займалася – також ризик. Кому вона передасть, я ж не знаю. Якомусь там іноземцю. Як воно далі йде, також не знаєш.

В. Кіпіані: Які у вас залишилися враження про наглядачів? Там же були різні люди?

Б. Ґаяускас: Різні люди, так, різні люди. Було кілька наглядачів дуже поганих, були такі середні, як Кукушкін. Не скажу, що він поганий був, але він такий – так-сяк, з ним можна було ще жити. Я бачив фотографію – там Овсієнко сидить, Кукушкін і Шмирьов (Віктор Шмирьов – директор Музею «Перм-36». Фотографія від 14 вересня 1995 року. – В. О.). А були деякі, ось був один українець з армії, забув прізвище – він такий шкідливий був (Власюк. – В. О.). Молодий хлопець, начебто там земляки сидять, а він прискіпується. Як йому не соромно? Скажімо, до мене може чіплятися, я якийсь литовець, а тут земляки. Ти ж можеш зустрітися з ними, як тоді? Ну, незважаючи на це, він був шкідливий. Потім уже під кінець він, напевно, відчував, що це тимчасово, він поїхав, десь там під Одесою живе, сказали адресу його. Я вивчав цих наглядачів, бо мені це було дуже важливо. Я знав ходу кожного, як він іде, бо коридором один щоразу прибігає і дивиться у віконце. То цього треба побоюватися, якщо він на зміні. Треба побоюватися. А я не знав, хто приходить на зміну, не бачу я їх, а по ході, коли вони ходять, я вже знаю, добрий чи поганий у цьому сенсі, часто він дивиться у віконце чи рідко.

В. Кіпіані: Скажіть, як Ви взагалі прийшли до правозахисту і який Ви взагалі термін відсиділи, це важливо.

Б. Ґаяускас: Ну як же, країну окупували – треба боротися. Це дуже просто. Молоді люди – вони завжди патріотично налаштовані, завжди в них є якісь ідеї. Коли вони 1940 року прийшли, мені було 14 років. Я вже розумів, що явно прийшли окупанти, і ми всі так вважали. Отже, треба щось робити. Коли такі молоді, діти, то що зробиш – нічого, а вже в 17-18 років починаєш займатися листівками, ще чимось. Ясно, що окупація, і все – треба боротися.

В. Кіпіані: Тобто Ви входили до лав «лісових братів» чи ні?

Б. Ґаяускас: Так, це була наша збройна підпільна організація. Багато чим займалися, не тільки цим, і літературою займалися багато. У нас дуже багато підпільних газет виходило, кожен округ партизанський мав свою газету.

В. Кіпіані: І Ви співпрацювали в цій газеті?

Б. Ґаяускас: Ну так, звісно.

В. Кіпіані: Як називалася ця газета?

Б. Ґаяускас: Їх багато, багато газет було, назви різні. Одні, скажімо, у цьому окрузі почали видавати таку, а потім люди попалися, ще щось трапилося, деякий час газета не виходить, тоді починає виходити під іншою назвою, в якомусь іншому місці – це спеціально так робилося. Якщо перерахувати, скільки було назв, – я зараз не пам'ятаю, але, напевно, якихось двадцять, не менше. Це в партизанських округах. А підпільні організації свої видавали. Іноді дуже недовго видавали, бо їх зловили, виходило всього два номери, викрили цю організацію, отже, не стали видавати. Інші довше, по-різному було. Але дуже багато видавалося у нас. Ми ще не всіх знаємо, тільки зараз досліджуємо. Не всі зразки залишилися у нас, десь у КДБ знайшли частину, а частину знаємо. Є люди, які видавали, а немає цих газет.

В. Кіпіані: Я знаю, Ви очолюєте політичну Спілку?

Б. Ґаяускас: Так.

В. Кіпіані: Тому що я днями знайшов брошурку «Who is who» в Литві 1993 року, там є ваш портрет, я це прочитав. Скажіть, скільки людей брало участь в організованому русі опору в Литві, наскільки він був масовим?

Б. Ґаяускас: Зараз ще немає такого числа, скільки було людей в опорі. Що вважати опором – це збройний опір, це незбройний опір, який у нас був дуже широким, скрізь був. Такої цифри поки немає у нас. Ми зараз рахуємо партизанів, які мали зброю і які були в загонах, боролися організовано. Ми зараз збираємося видавати три томи списків загиблих партизанів. Один том у нас є вже, там зібрано 20 тисяч імен. Ще не видали, але вже чотири роки ми все це досліджуємо, тому що це дуже складна робота: треба уточнювати й уточнювати, роз'їжджати, розпитувати, документи перевіряти, щоб усе було правильно. Ми вважаємо, що ще дві третини Литви буде. У цій одній третій частині ми зібрали дані там, де найбільше залишилося документів, і там найбільший за силою опір був. В інших частинах Литви буде поменше, але приблизно близько 40 тисяч убитих, а може й менше. Потім ще тих, які потрапили в табори, треба порахувати. Тих, які загинули в таборах. Тих, які звільнилися і які живі. Живих нас залишилося близько трьохсот осіб. Ще є кілька десятків людей, які живуть у Латвії, у Калінінградській області. Вони залишилися живі – які мали зброю і брали участь в організованому опорі. І ще зв'язкові. Зв'язкових також багато, ми ще всіх не знаємо, тільки зараз намагаємося їх також порахувати.

Ось четвертого був конгрес – не знаю, як це точно назвати російською, назвемо конгрес. Зібралося там кількасот партизанів і зв'язківців. Наша Спілка нагороджує цих людей, у нас знак є, диплом. Щороку ми збираємо цей конгрес. Не так легко вдається відновити ці цифри. Потім підпільні організації. Також дуже важко всіх дослідити, бо в сталінські часи їх було дуже багато. Майже кожна школа – це старші учні, університети, інститути, села, підприємства – все було. Тут дуже велика робота.

В. Кіпіані: Скажіть, а скільки Ви особисто відсиділи?

Б. Ґаяускас: Тридцять сім.

В. Кіпіані: А коли вперше Ви були засуджені?

Б. Ґаяускас: 1948 року.

В. Кіпіані: За те, що Вас узяли зі зброєю в руках, чи за літературу?

Б. Ґаяускас: Так, зі зброєю. Там усе йшло – і зброя, і література.

В. Кіпіані: Ви жили у Вільнюсі тоді?

Б. Ґаяускас: Ні, в Каунасі.

В. Кіпіані: Каунас узагалі, мені здається, був центром опору?

Б. Ґаяускас: Так-так, центр національного опору.

В. Кіпіані: Бо у Вільнюсі багато поляків жило, євреїв, росіян?

Б. Ґаяускас: Так-так. До того ж тимчасовою столицею Литви був Каунас, і там переважно литовці жили, і тепер литовці живуть. Чужих, інших національностей, дуже мало.

В. Кіпіані: Скажіть, будь ласка, якщо просто подивитися хронологію Ваших відсидок з 1948 року, до якого року була перша відсидка і де вона проходила?

Б. Ґаяускас: Першого разу нас повезли в Балхаш. У Балхаші я був у двох місцях: у місті і, здається, за 35 кілометрів від міста Балхаша, там молібденовий рудник був. Потім – Джезказган з режимом табору. Ось саме сьогодні я випадково зустрів одного українця, який сидів у цій «режимці», і я в той же самий час. Почали говорити – ці всі місця ми знаємо, але одне одного не впізнали. Ну, звісно, стільки часу, він молодий був і я молодий. Поговорили. Ось там, у Джезказгані, я був, потім у Мордовії. Увесь час уже там після 1956 року, коли багато людей звільнили. У різних таборах Мордовії я був, майже в усіх таборах, перевозили туди-сюди.

В. Кіпіані: Першого разу Ви скільки, десять років отримали?

Б. Ґаяускас: Двадцять п'ять.

В. Кіпіані: Одразу двадцять п'ять?

Б. Ґаяускас: Так.

В. Кіпіані: І Ви відсиділи до якого року? З 1948 по...

Б. Ґаяускас: По 1973 рік.

В. Кіпіані: Тобто не виходячи на волю?

Б. Ґаяускас: Не виходячи. День у день, як кажуть, від дзвінка до дзвінка. А потім мені дали десять особливого табору і п'ять заслання. Знову повезли в Мордовію, в особливий табір, а 1980 року відправили на Урал. А після Уралу вже туди, на Далекий Схід.

В. Кіпіані: Скажіть, Ви не шкодуєте про те, що так склалося в житті?

Б. Ґаяускас: Ні, звичайно, ні. А про що шкодувати?

В. Кіпіані: Ким Ви хотіли стати, планували стати, бо я розумію, що в той час...

Б. Ґаяускас: Я б вступив на історичний факультет, але я вже відчував, що нікуди не вступлю.

В. Кіпіані: Ви хотіли бути істориком, але не вийшло?

Б. Ґаяускас: Не вийшло. Ми бачили, що йде боротьба, ті, хто вчиться, студенти, вони теж кидають навчання, також включаються в боротьбу. Це була вже перша мета – визволення, а потім уже все інше.

В. Кіпіані: Ви не вважаєте, що помилялися, наприклад, узявши до рук зброю, а треба було діяти підпільно, більше листівками, більше переконувати людей?

Б. Ґаяускас: Ні. Тактика була. Треба було міняти партизанську тактику. Її поміняли 1948 року. Спочатку думали, що буде війна, нам треба буде боротися з військами, з регулярною армією, тому нам теж треба підготувати регулярну армію. Почали готувати батальйони і так далі, як регулярну армію. Не перейшли на партизанську війну – ось це була помилка. Перейшли 1948 року, коли зрозуміли, що тут нічого скоро не буде або взагалі нічого не буде, найближчим часом ми всі загинемо. Треба було ще в 1944-1945 роках застосовувати тактику. Ми б зберегли багато людей і завдали б більше шкоди, ніж ми завдали.

В. Кіпіані: І останнє запитання поставлю, з Вашого дозволу. Я знаю, що однією з найсильніших у Радянському Союзі була Литовська Гельсінська Група. Буквально днями я переглядав вирізки і знайшов з газети «Согласие» про Литовську Гельсінську Групу. Там, зокрема, є і Ваше прізвище. Розкажіть, коли її було створено і як Ви до неї потрапили.

Б. Ґаяускас: Її було створено – я зараз не скажу точну дату – коли був суд Ковальова у Вільнюсі. Приблизно в той час. (Заснована 25.11.1976. – В. О.). Мене включили, коли я вже був у таборі. Я насилу дав згоду, бо я трошки іншим займався, і я не хотів якось так вийти на поверхню. Хоча мене знали, весь час за мною спостерігали, а коли я вже попав, тоді нічого було відмовлятися – все одно вже попав.

В. Кіпіані: І Ви були членом Гельсінської Литовської Групи до самого кінця, так?

Б. Ґаяускас: Ну так, так.

В. Кіпіані: У якому році вона припинила своє існування?

Б. Ґаяускас: Вона і зараз існує, але там люди змінилися, там уже такої діяльності немає, ну, і потреби такої немає. А тоді вона, звичайно, потрібна була і корисна.

(Примітки Василя Овсієнка, 28.01.2010)

Баліс Ґаяускас у Меморіальному музеї історії політичних репресій і тоталітаризму «Перм-36» – колишньому таборі особливого режиму ВС-389/36, сел. Кучино Чусовського р-ну Пермської обл. 3 жовтня 2000 р. Фото В. Овсієнка. 

 



поширити інформацію


Подібні статті